Lucifer Showrunners sur la saison 5, partie 2 et saison 6

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spoilers pour Lucifer, Saison 5, épisode 8, «Spoiler Alert».)

Lucifer a une base de fans assez dévouée, mais les plus grands fans de la série pourraient être des showrunners Joe Henderson et Ildy Modrovich. «Je peux honnêtement dire que c'est ma meilleure expérience personnelle que j'ai eue dans la télévision», a déclaré Modrovich dans une récente interview téléphonique à propos du drame procédural non conventionnel, dans lequel le titulaire Lord of Hell (joué par Tom Ellis) aide le département de police de Los Angeles à résoudre des crimes. ("Ne réfléchissez pas trop", chante littéralement Lucifer à un moment donné.)

La charmante performance d'Ellis, associée à quelques rebondissements sauvages, à un numéro musical occasionnel et à une relation amoureuse convaincante entre Lucifer et son détective bien-aimé (Lauren allemand), ont permis à l'émission de dépasser toutes les attentes. Avant de parler avec Henderson et Modrovich, j'ai passé quelques semaines avec Lucifer pour la première fois, ce qui signifiait découvrir certaines des répercussions résultant de l'histoire non conventionnelle de la série – trois saisons diffusées à l'origine sur Fox, avant d'être relancées par Netflix pour des saisons supplémentaires. Et même ce voyage a été une montagne russe, l'émission recevant un renouvellement de la cinquième saison qui devait mettre fin à l'histoire, jusqu'à ce que Netflix change d'avis et décide de le renouveler pour une sixième et dernière saison inattendue.

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Comment cette décision a-t-elle affecté la fin initialement prévue pour la saison 5? Où en est la production, grâce à la pandémie? Qu'est-ce qui s'est passé pour décider de laisser enfin Lucifer et Chloé consommer leur relation dans le dernier lot d'épisodes, qui vient de sortir sur Netflix? Que pensent Henderson et Modrovich de la saison 3 sens dessus dessous (et ultra-longue)? Et Dieu (Dennis Haysbert) chanter dans le prochain épisode musical? L'une de ces questions ne reçoit pas de réponse, mais toutes les autres le font dans l'interview ci-dessous.

Collider: Pour commencer, je voulais avoir votre idée, même en remontant jusqu'à la saison 1, sur ce que ce voyage a été pour vous?

MODROVICH: Cela a été une telle attaque sournoise, en termes de succès de l'émission. Nous étions des fans, toujours, en cours de route, et je pense qu'il y avait beaucoup moins de pression parce que nous n'étions pas une émission très médiatisée. Les gens ne nous regardaient pas avant notre annulation. (rires) Nous travaillions dans une bulle et nous nous plaisions, et je pense que travailler dans ces circonstances a donné un peu de liberté pour faire plus de ce que nous voulions, et a donné aux personnages une chance de se retrouver sans tout ces yeux sur nous. La liberté était vraiment grande. Maintenant que nous sommes conscients que les gens regardent, cela rend les choses tellement plus douces. On s'amusait quand même, sans se sentir même réussi.

HENDERSON: Ouais. C'est drôle parce que dès le début, nous avons réalisé que le diable résolvait des crimes à Los Angeles, ce qui en soi est son propre concept absurde, et avons décidé de simplement y mettre tout ce que nous aimons à propos de la télévision et de la rendre aussi amusante et étrange et sombre et idiot, et tout ce que possible, et c'était égoïste parce que c'étaient tous les jouets avec lesquels nous voulions jouer, et toutes les choses que nous voulions faire, et donc c'était tellement génial que les gens continuaient à le découvrir et à le trouver et aimer les mêmes choses que nous aimions. Cela a été ce voyage incroyable parce que nous adorons faire ce spectacle. Nous sommes les plus grands fans de cette émission et, espérons-le, pas en nous tapotant dans le dos, mais nous adorons le faire. On adore quand les acteurs nous surprennent. Nous aimons quand la production nous surprend. Nous adorons regarder notre propre émission car ce n’est pas la nôtre, Ildy et moi ou les scénaristes, c’est tout le monde qui y travaille. C’est assez incroyable.

MODROVICH: J'allais dire que je pense que l'autre raison pour laquelle, quelque chose de Joe a dit, l'autre raison pour laquelle la série était si amusante pour nous était parce que nous avons regardé en quoi c'est une procédure policière mais c'est aussi mythologique. Nous avons littéralement tout mis, sauf l'évier de cuisine là-dedans. Parce que nous sommes comme, nous voulons avoir une émission où nous pouvons rire des blagues, puis pleurer à la fin de l'épisode parce que nous nous rapportons à quelque chose sur le plan émotionnel, et pourquoi ne pas avoir toutes ces choses? Parce que c’est ça la vie, non? Est-ce que toutes ces choses. Je pense, encore une fois, en ayant la liberté et en n'ayant pas autant de contrôle autour de nous, nous avons pu écraser toutes ces choses, et les gens ne nous ont pas tellement combattus à ce sujet. Non pas qu'ils nous combattraient ou quoi que ce soit. Je veux dire qu'ils ne l'ont pas fait.

C'est quelque chose où, en regardant en tant qu'abonné Netflix par rapport à l'avoir regardé tel qu'il était diffusé à l'origine, je me suis retrouvé à noter parfois des choses, comme oh, cet épisode était censé être dans la saison 2, ou ces épisodes étaient peut-être destinés à la saison 4. Je sais que beaucoup de ces problèmes sont hors de votre contrôle, mais comment abordez-vous cet héritage?

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HENDERSON: C'est drôle parce que nous avons eu une conversation pendant que nous travaillions avec Netflix sur ce qu'il fallait faire à propos des épisodes qui allaient être dans la saison 4, et c'était vraiment sympa. Les fans remplissent assez bien les blancs. Les gens peuvent en quelque sorte: "Oh, d'accord, il y a deux épisodes après la finale de la saison 3. Je comprends ce qu'ils sont. Nous l'adoptons simplement dans le cadre de l'étrange voyage de notre émission. Il y a ces bizarreries avec elle, qui est la saison 3 était la saison la plus étrange parce qu'elle avait tous ces épisodes qui devaient en quelque sorte exister dans une bulle, puis des épisodes qui devaient être écrits autour d'eux. Cela dit, certains de ces épisodes font partie de mes préférés, car ce sont les épisodes sur lesquels nous avons pris ces balançoires étranges, et ils ont en quelque sorte élargi le vocabulaire de ce que pourrait être notre émission, et que cela devient un peu plus faire des comédies musicales ou faire un épisode entier d'un personnage que nous n'avions jamais rencontré en POV. Honnêtement, la réponse la plus courte est qu'il est gratifiant que les fans soient en quelque sorte d'accord, et aient compris que même si c'est parfois un peu discordant, c'est l'héritage de la série.

MODROVICH: Nous ne sommes pas bizarres. Nous sommes bizarres.

Je pense que le truc à propos de la saison 3, c'est qu'il y a tout cela, plus les montagnes russes qui sont le scénario de Cain. Il se passe beaucoup de choses là-bas.

HENDERSON: Oui, et ce sont 26 épisodes, ce qui est insensé. D'accord, saison 1, c'est 13. Ce n'est pas mal. Saison 2, 18. 26!

MODROVICH: Et puis de retour à 10. Nous sommes un peu partout, oui.

HENDERSON: Nous sommes en désordre. Nous sommes un désordre brûlant. Nous sommes le désordre chaud des émissions. Voici notre devis.

MODROVICH: Alors la saison 5 a 18 ans. Ouais.

Pour changer légèrement dans le territoire des spoilers – le renouvellement est intervenu pour la saison 6, mais bien sûr, la saison 5 allait à l'origine être la dernière saison. À quel moment avez-vous eu le sentiment qu'il pourrait y avoir une autre saison au-delà de la saison 5?

MODROVICH: Nous écrivions en fait la finale de la saison 5 – la finale de la saison et de la série, comme la fin. Joe et moi étions en train de l'écrire, et j'étais en train d'écrire l'acte six – donc l'acte final du dernier épisode de la série – et ils se disaient: "Hey Joe, et s'il y avait une autre saison?" C'était un coup de fouet, pour être honnête, et nous étions très étrangers au début, quand nous l'avons entendu pour la première fois. Pour être honnête, nous nous sommes dit "Non!" Parce que nous avions conçu ce que nous pensions être une fin vraiment satisfaisante. Nous pensions que nous l'avions bloqué, et nous étions très inquiets d'avoir une saison suivante.

Cela ressemblait juste à un dénouement à ce que nous pensions être une telle chanson de cygne, mais ensuite nous en avons discuté avec la salle pendant quelques jours, et avons juste jeté des idées jusqu'à ce que nous trouvions une histoire dont nous avons réalisé que c'était un tout autre chapitre qui nous n'avions simplement pas pensé. Nous avons réalisé que nous avions encore une histoire à raconter. Maintenant, nous ne pouvons pas imaginer ne pas raconter cette histoire.

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La fin originale de la saison 5, qui aurait été la fin de la série, fera-t-elle toujours partie de la saison 6?

HENDERSON: L'une des grandes choses que nous avons dites lorsque nous avons accepté la saison 6 est que nous ne voulions pas changer la saison 5 parce que nous aimions la saison 5. Lorsque la moitié arrière est sortie de la saison 5, lorsque la saison 5B est sortie, je pense les gens verront à quel point toute la saison s'emboîte comme, je pense, un beau puzzle. J'aime cela. Nous ne voulions pas changer la fin, mais ce que nous avons fait, c'est que nous venons de terminer la saison 5. Nous avons essentiellement coupé l'acte six qu'Ildy était en train d'écrire, et ces histoires que nous accélérions de toute façon, nous réalisé, rétrospectivement, nous allions en quelque sorte très vite sur certaines choses et résumions des moments qui pourraient en fait être des histoires.

La saison 5 est exactement ce qu'elle allait toujours être, sauf que la toute, toute fin de celle-ci est maintenant sa propre saison, plus toutes ces nouvelles idées que nous avons trouvées en y plongeant et en l'explorant. Il était vraiment important pour nous de nous assurer que la saison 5 reste sa propre histoire, puis de nous mettre au défi de trouver une nouvelle histoire où nous ne pensions pas qu'il y en avait. Une fois que nous l'avons trouvé, comme Ildy l'a dit, il est difficile d'imaginer ne pas le dire.

Dans ce sens, si vous aviez su au début de la saison 5 qu'il y aurait une saison 6, Lucifer et le détective se seraient-ils toujours réunis dans la première moitié de la saison 5?

MODROVICH: C’est une très bonne question car je ne sais pas. Je suis vraiment content que nous ne sachions pas. Je suis vraiment content que nous ayons dû faire tout ce que nous avons fait dans la saison 5 en pensant que c'était la dernière saison, car je pense que cela impressionne vraiment les gens. Cela va épater les gens, j’espère. Je pense que nous pouvons juste nous sentir comme une vache sacrée, ils ont vraiment juste joué et joué un tas de cartes passionnantes, et la vérité est que je ne sais pas si nous les aurions toutes jouées, si nous avions su. Peut-être que nous aurions sauvé quelque chose. Comme, que Dieu vient cette année, peut-être que nous sauverions cela. Je suis vraiment content que nous ne l’ayons pas fait parce que le fait que Dieu soit venu cette saison, comme je l’ai dit, a en quelque sorte présenté cette nouvelle histoire que nous n’avions pas pensé raconter.

HENDERSON: Oui. Tellement ce que j'aime à la télévision, c'est que les personnages vous surprennent et les personnages vous diront qu'ils vont zag quand vous pensiez qu'ils zigzagueraient, et pour le point d'Ildy, ce qui s'est passé à la fin de la saison 5, nous avions pensé nous avons raconté chaque histoire, mais lorsque ces personnages ont terminé leur voyage, nous avons soudainement découvert qu'il y avait plus d'histoires à raconter parce que nous étions partis en voyage avec eux, et quand nous sommes arrivés à la fin, nous nous sommes dit: «Oh, attendez, Et ça? Et ça?"

MODROVICH: Ouais. C'est comme "Je suis Lucifer et je ne l'ai pas encore fait." Vous les devenez bizarrement ou vous êtes tellement en voyage avec eux que oui, comme Joe l'a dit, ils vous disent ce qu'ils veulent faire.

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En parlant simplement en tant que spectateur, je m'engage définitivement avec des émissions quand elles frappent ces moments de «Vont-ils s'embrasser? Oh, putain de merde, embrasse déjà. "

HENDERSON: Pareil.

Et je respecte vraiment la façon dont vous donnez du poids à ces grands moments de la saison 5. On a vraiment envie de s'y engager. À quoi ressemble cette expérience, en termes de va-et-vient?

HENDERSON: Vous voulez toujours donner le fandom, et nous nous incluons dans cela, pas ce qu'ils veulent, mais ce dont ils ont besoin. C'est en grande partie que nous voulons Lucifer et Chloé ensemble, mais en même temps, ce dont vous avez besoin est une tension entre eux tellement de ce que nous avons écrit parce que nous voulions les voir ensemble, nous voulons réunir ce couple, mais Comment pouvons-nous tous les deux obtenir ces beaux moments, mais aussi les compliquer et les défier?

De plus, il y a ce moment où le téléphone sonne et Chloé jette le téléphone. C’est une lettre d’amour aux fans. Les fans écrivent toujours sur la façon dont le téléphone sonne aux pires moments possibles, et nous le remarquons, et nous en sommes également conscients, il y a donc de petites choses comme ça que nous essayons de jeter – comme ouais, quand Chloé jette son téléphone. , c'est nous qui parlons au fandom, et c'est nous qui essayons d'équilibrer ce qu'ils veulent et ce que nous voulons, mais ce ne sera pas non plus aussi simple que ce que nous souhaitons que ce soit. Et c’est pourquoi c’est une bonne histoire.

MODROVICH: Je pense que c’est drôle parce que j’ai le sentiment que ce à quoi Joe vient de parler est en quelque sorte la raison pour laquelle des choses comme les tests sont si, parfois pas utiles, parce que les gens vont détester quand quelque chose sépare deux amants. Je sais dans la saison 2, avec maman ou Pierce, comme, "Je ne t'aime pas." Ils ne testent pas bien ou quelque chose comme ça. Eh bien, c’est parce qu’ils sont les méchants et qu’ils contrecarrent nos bons, mais vous le voulez. Bien sûr, les gens veulent ça. S'ils regardent une émission où tout le monde est heureux, c'est ennuyeux. Comme Joe l'a dit, je pense que c'est tellement important de donner aux gens, même s'ils disent vouloir deux personnes ensemble, ce n'est pas vraiment le cas.

HENDERSON: Ou vous voulez un bref moment, comme où nous essayons de donner à tout le monde un moment joyeux, mais devinez quoi? Nous allons à nouveau vous arracher le tapis parce que nous sommes des démons sournois, et aussi parce que nous savons au fond de vous que c’est ce que nous voulons aussi.

MODROVICH: Oui, nous voulons nous battre.

Je suis vraiment heureux que nous soyons à plusieurs décennies de Clair de lune, et beaucoup de gens ont cessé de parler de: «Vous ne pouvez pas laisser les personnages se réunir. Cela va gâcher le spectacle. " Mais c'est toujours une chose délicate à réaliser. Comment avez-vous abordé cela?

HENDERSON: Je peux en parler un peu parce qu'une grande partie de la question n'est pas de savoir s'ils se réunissent ou non. C’est si oui ou non, ensemble, ils se mettent toujours en travers de leur chemin. Tel est pour moi le défi car, comme vous l'avez dit, le Clair de lune modèle est tellement dépassé, mais il y avait une raison pour laquelle il a duré aussi longtemps en tant que modèle parce que les gens sont terrifiés par la disparition de la tension. Ce que nous avons eu de la chance, c’est que nous avons deux personnages principaux qui peuvent un peu faire leur propre chemin. Lucifer se met toujours à sa manière avec ses propres problèmes subconscients. C'est en grande partie lui qui fait deux pas en avant et un pas en arrière sur la maturité émotionnelle. C'est aussi en grande partie son subconscient qui se met en travers de son chemin. Comme par exemple avec son mojo, avec sa vulnérabilité. Vous avez ces choses qu'il ne peut pas contrôler, qui reflètent au fond ses propres insécurités, et les propres insécurités de Chloé qui surgissent également, ce qui pourrait jouer contre elle.

Pour moi, le défi est que vous pouvez rassembler vos personnages, mais ce que vous pouvez aussi faire est d’embrasser leurs propres problèmes émotionnels, donc même s’ils sont ensemble, ils peuvent toujours essayer de se trouver.

MODROVICH: Ouais. Je pense que nous savons tous qu’il n’y a pas de bonheur pour toujours, alors si vous lisez cela et trouvez toutes les façons dont nous nous auto-sabotons…

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HENDERSON: Eh bien, Ildy le fait. Je ne.

MODROVICH: Oui, oui, Joe est parfait dans son mariage. (rires) Et puis il y a toutes ces voix extérieures auxquelles ils doivent faire face, et comment cela affecte leur propre relation. Comme Michael, dans ce cas.

Je sais que la pandémie est l'une des principales raisons pour lesquelles la saison est divisée – vous avez encore un peu plus de la saison 5 à tourner?

MODROVICH: Nous le faisons. Ouais. Un peu plus de la moitié de l'épisode final.

HENDERSON: Je pense, et Ildy me corrige si je me trompe, je pense qu'ils ont en fait prévu de le diviser à l'avance de toute façon, et maintenant c'est en fait devenu un peu une bénédiction parce que cela nous a permis de sortir la première moitié et gagner du temps alors que nous courons jusqu'à l'arrivée en tirant la seconde moitié.

MODROVICH: Ouais. Cela a toujours été planifié. En fait, si vous pouvez le dire, j'espère que vous pouvez le dire dans les huit premiers – nous avons construit un cliffhanger à la fin de l'épisode 8 parce que nous savions que nous allions nous séparer.

C’est un cliffhanger de qualité.

HENDERSON: Ouais. Nous ne savions pas que ce serait aussi long qu’une attente entre les saisons. Je pense que l'intention n'était pas de le faire, et la vérité est que je pense que la seconde mi-temps sortira dès que nous pourrons terminer le tournage.

Y a-t-il des discussions sur le calendrier en place pour cela?

MODROVICH: Pas encore.

HENDERSON: Il y a toujours des discussions, nous travaillons toujours dessus. Le défi est de savoir comment faire, numéro un, comment assurer la sécurité de nos acteurs et de notre équipe? Et puis le numéro deux est de savoir comment faire un bon spectacle? Mais le premier est celui qui est le plus important, et c'est celui que nous essayons encore de comprendre.

Bien sûr. En ce qui concerne la saison 5, y a-t-il quelque chose dans la seconde moitié que vous êtes prêt à taquiner à ce stade?

HENDERSON: Nous pourrions.

MODROVICH: Je dirais que c'est encore mieux que le premier!

HENDERSON: L'épisode musical est là-dedans, qu'Ildy a écrit, ce qui est absolument incroyable.

MODROVICH: Je suis enthousiasmé par cela.

S'agit-il de chansons originales ou de chansons préexistantes?

MODROVICH: Chansons préexistantes. Pas original.

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Je veux dire, c'est beaucoup de travail supplémentaire.

HENDERSON: Et évidemment, nous avons Dennis Haysbert, que vous voyez évidemment à la toute fin de la saison, mais quand vous avez un acteur comme ça, Haysbert, qui peut faire à la fois de la comédie et du drame, c'était une chose merveilleuse de pouvoir jouer. avec. C’est un acteur si merveilleux et un être humain adorable! Honnêtement, c'était une joie de pouvoir écrire sur toutes ses forces et de le regarder jouer dans notre bac à sable.

MODROVICH: Il a une énergie incroyable. Cela me manque. Il avait je voulais lui dire une énergie divine. Quand Dennis Haysbert vous embrasse, vous transportez ailleurs.

Chante-t-il?

MODROVICH: C'est une question intéressante, et nous n'allons pas vous le dire.

Pour conclure, au début, la prémisse de l'émission a suscité une certaine controverse. Mais après l'avoir regardé, il est très clair qu'il y a un examen vraiment intéressant du concept du bien contre le mal dans ce cadre. Qu'avez-vous pensé de pouvoir explorer cela?

MODROVICH: Ouais. Je dirais que je pense, comme vous l'avez dit, après avoir regardé notre émission, nous sommes arrivés au tout début pour décider de ce que nous voulions dire avec la série, et c'est vraiment une émission sur la rédemption, et nous l'avons décrit avant, mais si le diable peut être racheté et peut être pardonné alors que n'importe qui le peut, et c'est l'idée derrière de nombreuses religions, y compris le christianisme. C'est pourquoi je pense que nous sommes en fait assez populaires dans des endroits connus pour être plus religieux, comme le Brésil par exemple. La communauté religieuse nous a embrassés au Brésil, en grande partie, parce que nous n’essayons pas de glorifier le mal. Nous essayons de dire que les gens le sont, il y a juste plus de gris dans le monde. Qu'il y a des gens brisés et que certains, sinon tous, ont la chance d'être pardonnés et de réparer leurs torts passés.

Lucifer La saison 5A est maintenant diffusée sur Netflix.